[сирокко и вереск]

Я читаю учебник Фихтенгольца (который "курс дифференциального и интегрального исчисления") и долго не могу понять, откуда такое сильное ощущение вакуума. Не пустоты, а именно вакуума.
А потом я понимаю - здесь нет людей. Не так - здесь нет вообще ничего живого. Историей я дышу насквозь. Литературой я дышу насквозь. Музыкой. Даже физикой, серьезно, оплотняющейся в моем мире, реальной и живой, даже физикой я дышу.
Математика не существует для меня в принципе. Я вдруг поняла, почему так безгранично любила в школе графики - они создавали образ. Образ я вижу и чувствую. Образ живой, образ есть. Стереометрия - это прекрасно.
Математики нет вообще нигде. Я вижу буквы, цифры, я понимаю, что и почему происходит, но за ними - за ними ничего нет. То есть вообще ничего.
Детское недоумение, непонимание - зачем все это существует, если оно мертвое. Оно хуже, чем мертвое, оно - это ничто.
То есть я все понимаю, но...

Мне становится холодно. Я закрываю учебник, открываю Бибихина и снова захлебываюсь бескрайним, живым, дышащим миром.

Я буду читать дальше - потихонечку, понемногу.
Пока я не почувствую.
Но пока - мне очень холодно.

@темы: IV мое зрение

Comments

[Feliks Frik]

Математика не мёртвая. И она есть. Это //хотел сказать "просто другой мир", но нет, не совсем// -- все миры сразу. Она огромна, в ней возможно всё. Потому что это -- структурированное и расширенное за пределы образного воображение. Архетектура, живопись, физика всё это воображаемые науки, приязаные к реальности, описывающие её, дополняющие или созидающие. А математика -- на уровень глубже. Она привязана к воображаемой части мира и дополняет (описывает, созидает) её.
Милая, не трогай Фихтенгольца. И Ландафшица тоже. Фейнмана с верхом достаточно.

[сирокко и вереск]

Feliks Frik, я верю. Но я не чувствую. Поэтому и говорю - пока не почувствую, не успокоюсь. Я тоже хочу это видеть, а не просто знать.

Ну уж нет уж)

[Feliks Frik]

Ну уж не Фихтенгольцем это достигается! К тому же ты взяла сразу учебник (!) по нехилому такому матану (!) -- почитай сначала всякие начала анализа, школьную алгебру "со звёздочкой"... Да и зачем? Если цель -- научиться хорошо, качественно решать задачки и понимать теорию, в плане "хорошо понять, что такое дифференциал, глубоко вникнуть в тему" -- это да, это достижимо. А если цель -- почувствовать математику, научиться её любить, то не учебники по матану читать надо!

[сирокко и вереск]

Feliks Frik, ну он интересный, а школьная программа со звездочкой и сама как-то вспоминается...

Впрочем, я ничего об этом не знаю)
А что надо по-твоему читать, расскажи тогда?

[Feliks Frik]

А вот не знаю. Я математикой проникся через физику и даже больше -- через программирование. Так что погу посоветовать только прогать учиться) К виртуальностям любовь уже достигнута -- через литературу, осталось только внести систематизированность и абстрактность, расширить за рамки образа -- вуаля!

[сирокко и вереск]

Feliks Frik, дорогой мой, ну это с учебником я могу сесть раз в три дня и почитать по чуть-чуть, а тут же надо сесть и занимааааааться. "А жизнь говорит мне: пиши статьи и толкуй литературу"!(с)

[Feliks Frik]

Подожди. А задачки решать из учебника? А придумывать их усложнённые варианты? А свои сочинять? Я же говорю, не нужно учебник по матану читать. Несколько тематических бесед с разными любящими математику и разбирающимися в ней людьми спасут отца русской демократии, я думаю. А ещё побеседуй с матфизиками какими-нибудь крутыми, желательно уже реально работающими (!) в этой области, -- если сможешь общаться с ними с отставанием не больше чем на один уровень (то есть "я не знаю значения одного-двух-трёх-четырёх максимум слов/терминов за весь разговор", всё прекрасно представляю с ходу, тему развиваю, свои варианты видения предлагаю) -- значит разобралась и прониклась! Я думаю, такой вариант будет для тебя наиболее действенным и целесообразным.

[сирокко и вереск]

Feliks Frik, а решать тоже по чуть-чуть)
Хорошо, я услышала тебя и подумаю, спасибо большое)

[Тень Заратустры]

Кэти, Феликс прав)
Математика - это не учебники.

[сирокко и вереск]

Тень Заратустры, умные все такие ^^

[Тень Заратустры]

Сирокко..., математику не надо читать, с ней надо играть) И тогда она оживает)))

[сирокко и вереск]

Тень Заратустры, я даже не знаю, как бы сказать... Во-первых, я не понимаю смысла этого предложения, во-вторых, чтобы играть, надо хоть малейшее представление иметь о том, с чем, нет?)

[Тень Заратустры]

Сирокко..., ты статью читала? Которую я здесь выкладывала?
Минимальное представление о том, как тебе будет отвечать математика, у тебя есть со школы, и для начала игры этого достаточно. В учебнике ответы на вопросы, которые у тебя еще не возникали и потому тебе трудно. Математика - это когда тебе интересно понять поведение какой-либо абстракции и обосновать его) (Это трудноописуемое же!) Математика ближе к философии, чем к физике. У тебя есть вопрос, у абстракции есть какие-то ее моральные нормы и законы, она отвечает тебе согласно этим законам. Вот пока у тебя конкретного вопроса нет, абстракция разговаривать с тобой не будет, потому что ты ее своим вопросом только создаешь)

[Тень Заратустры]

lib.rus.ec/b/361064
Читай, милая. Это тебе скорее поможет, чем Фихтенгольц)

[Flex Ferrum]

Сирокко..., это примерно тоже самое, как я с год назад взялся читать Хайдеггера. Есть у меня одна книжка, которая, возможно, сможет тебе помочь перекинуть мостик отсюда туда. "Физика природы" называется. Будучи школьником я ею зачитывался. В этой книге для многих знакомых (и не очень) природных явлений дается ответ именно на языке математики. Точнее, с применением этого языка. Дифуров там, конечно, нет. Но в целом... Ответа на вопрос, почему когда зимой стоит антициклон обычно холодно - к сожалению тоже...

Вот сейчас еду, и из окна электрички наблюдаю эффект преломления света внутри правильных шестигранных ледяных призм, находящихся в верхних слоях тропосферы. Тут Феаринг недавно фотографии постил.

[сирокко и вереск]

 Тень Заратустры, наверное, я тебя поняла, хотя не уверена.
Хорошо, я попробую-посмотрю.

 Flex Ferrum, ммммм, я посмотрю.

Спасибо большое, хорошие мои!

[Moonly]

основоположник нашего факультета, Владимир Иванович Зубов, в детстве потерял зрение.
это нисколько не помешало ему стать успешным ученым с мировым именем,
наоборот, мне кажется, он вышел на более высокий уровень отношений с это наукой, который нам скорее всего недоступен.

мой научный, когда создает сложные задачи или решает их, всегда закрывает глаза;
он может сидеть так и полчаса, и час, и скорее всего больше,
со стороны это похоже на медитацию.

это я все к тому, что я бы назвала математикой процессы и образы, которые возникают внутри нас.
их невозможно увидеть среди букв и чисел.
Фихтенгольц, как и все остальные серьезные фундаментальные книги — всего лишь винтики, с помощью которых можно создавать внутри себя математику.

[сирокко и вереск]

Moonly, я тоже хочу. Чтобы внутри меня была математика.

[Flex Ferrum]

Moonly, я тоже хочу. Чтобы внутри меня была математика.

А зачем?

[сирокко и вереск]

Flex Ferrum, ну как же. Одним измерением больше)

[Feliks Frik]

Сирокко..., одним?!?! Это не "ещё одно измерение", это воображение в воображении. Математика не даёт "ещё одну" картину мира, она меняет уже имеющиеся. Полноценное осознание математики очень сильно меняет восприятие, мышление, воображение. Так что вопрос "а зачем?" -- правильный вопрос по отношению к тебе.

[сирокко и вереск]

Feliks Frik, это и подразумевается под "еще одним измерением")